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[转帖] 浅析友公以下十八传(作者:景颢) [复制链接]

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离线颜炜
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2010-12-13
— 本帖被 颜学联 从 历史探索 移动到本区(2015-01-26) —

浅析友公以下十八传


 


 



 


      姬姓鲁国从伯禽起,君位已传六代十君,在位的君主为鲁懿公姬戏。懿公姬戏是鲁武公的次子,因受周宣王姬静的偏爱,立为鲁君。懿公九年(公元前807年),鲁武公长子括的儿子伯御策动鲁人攻杀懿公戏,伯御以长子孙的身份,自立为鲁君。伯御在位十一年,约在公元807年——796年。周宣王举兵伐鲁,杀伯御,立戏的弟弟称为鲁君,即鲁孝公。


      在周天子——宣王姬静举兵伐自立为鲁君的伯御时,与鲁国相邻的邾国受王命,也一同协助王师讨伐。周宣王因邾国国君——夷甫有功于周王室,封其为公爵,故《公羊传》称他为颜公,卒谥“武”,又称武公。封武公次子友于郳,国名小邾,子爵,史称小邾子。其国东邻鲁国,西、北与邾国接壤,西南邻滥国。


        颜友生爽,为鲁下大夫。爽生连,连生噭,噭生鸣,为鲁上大夫。鸣生音,为鲁司寇。音生羽,羽生训,训生简,简生箱,俱为鲁下大夫。箱生 【( 虎日)音觅】,(虎日) 生景,景生整,整生恤,恤生求,俱为鲁司寇。求生有,为鲁邑宰。有生无繇,字路(亦作季路),为鲁卿士。孔子始教学与阙里而受学,娶齐姜氏,生回,字子渊。《阙里志》载:“颜子生于鲁昭公二十一年(公元前521年)。”传承图是:


         友——爽——连——噭——鸣——音——羽——训——简————箱—— (虎日)——景——整——恤——求——有——无繇——回



 


      从王献唐《春秋邾分三国考》所说“夷父颜生子夏父及友,颜公当周宣王时,有功于王室,封友于倪”推断,周宣王在位是公元前827——782年;鲁孝公即位是公元前796年。周王因为夷甫有功而别封其子友于倪,那么在公元前796年以前夷甫已生子“友”。而从颜友至颜回的时间跨度(颜回生于公元前521年)应是270年左右,按传18代计,平均每代不足15岁,是不符合人口繁衍实际情况的。其爵位的继承,父死子继固然是宗法制的主要内容,但兄终弟及在古代也是常有的事实。因此,从颜友到颜无繇之传,应该是爵位(职位)的传承,在他们之间或为父子或为兄弟关系是比较合理的解释。


      另:颜姓始祖友公后裔之传,按人口繁衍实际情况分析,不可能单线之传十几世的,应该是当时社会的记载是只记支子不记支庶的缘故。而从历史记载中也可以得到证实:孔子施教于杏坛,弟子三千,贤达七十二人,颜氏有八。除颜无鹞外,其他颜姓弟子又跟颜回是什么关系呢?


         敬请学者、宗亲们提供三邾文化时期的史料加以论述。


 


                                                                                                                                              景颢


                                                                                                                                      2009.5.16.


[此贴子已经被作者于2009/5/17 7:48:07编辑过]

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炜愿得明王圣主为之相,便城郭不治,沟池不凿,阴阳和调,家给人足,铸库兵以为农器
离线颜驿夫

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只看该作者 1楼 发表于: 2010-12-24

若按“王献唐《春秋邾分三国考》所说‘夷父颜生子夏父及友,颜公当周宣王时,有功于王室,封友于倪’推断,周宣王在位是公元前827——782年;”来推断:友公被封时间跨度应在公元前827年至公元前782年之间。再说当时友公被封时肯定并非就是婴孩,因其父尤在,他又是庶子,也有可能是40多岁。故从友公出生到回公出生就有可能公元前867——公元前521:时间跨度可以有346年,而十八代中,除友公自身一代不计,只十七代,平均年龄刚好是二十岁左右。


 


若据“在周天子——宣王姬静举兵伐自立为鲁君的伯御时,与鲁国相邻的邾国受王命,也一同协助王师讨伐。周宣王因邾国国君——夷甫有功于周王室,封其为公爵,故《公羊传》称他为颜公,卒谥“武”,又称武公。封武公次子友于郳,国名小邾,子爵,史称小邾子。”当时建功的时间应是“伯御在位十一年,约在公元(欠前字吧)807年——796年”。故封友公可推为公元前796年之后,当时友公以四十岁计,友公出生可能是公元前836年到回公公元前521年,时间跨度315年,友公自身一代除外,十七代计算,每一代间隔18年略多点。


 


但我还是比较赞同景颢宗亲的观点的。从友公传到复圣公十八代值得质疑。


 

独倚青锋对大荒,久谙世故识沧桑 
羞无一事亲前傲,剩有数诗酒后狂。
先祖居然遗我辈,子孙盛矣各他乡。
自当共读前贤卷,用之则行舍则藏。
离线颜万泉

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只看该作者 2楼 发表于: 2010-12-24

1.而从颜友至颜回的时间跨度(颜回生于公元前521年)应是270年左右,按传18代计,平均每代不足15岁


2.公元前867——公元前521:时间跨度可以有346年,而十八代中,除友公自身一代不计,只十七代,平均年龄刚好是二十岁左右


3.友公出生可能是公元前836年到回公公元前521年,时间跨度315年,友公自身一代除外,十七代计算,每一代间隔18年略多点


 


     3 个观点中本人比较赞成第3 个观点,不能用现代人的观念来衡量古人结婚生子的观念、一般有钱有地位的人家结婚比较早、一婚13~16结婚比较多【岳飞15岁结婚、在风波亭死的时候39岁已经有一女五男】、现在农村也是一样啊、和我一起长大的门房哥哥比我大一岁,孙子都有了、我女儿才17岁、他家境较好19岁结婚


 


   就是长房辈分越来小的原因

生活是不公平的

       不能改变他    你就适应他

       改变是目标    适应是务实

      敢想       信心       务实
好男人是两肩的责任和容纳常人不能容纳的委屈铸成的..........
离线颜开

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只看该作者 3楼 发表于: 2011-01-10
3 个观点中本人比较赞成第3 个观点,不能用现代人的观念来衡量古人结婚生子的观念、一般有钱有地位的人家结婚比较早、一婚13~16结婚比较多【岳飞15岁结婚、在风波亭死的时候39岁已经有一女五男】、现在农村也是一样啊、和我一起长大的门房哥哥比我大一岁,孙子都有了、我女儿才17岁、他家境较好19岁结婚 。

 

离线颜驿夫

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只看该作者 4楼 发表于: 2011-03-14

十八代只是单传明显是说不过去的。

独倚青锋对大荒,久谙世故识沧桑 
羞无一事亲前傲,剩有数诗酒后狂。
先祖居然遗我辈,子孙盛矣各他乡。
自当共读前贤卷,用之则行舍则藏。
离线颜培实

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只看该作者 5楼 发表于: 2011-03-27

景颢宗亲在颜氏宗亲联谊中的地位举足轻重,我很尊重他,他这个选题我持否定态度,没有现实意义。

这类选题,设置疑毫却无解、失去选题的意义,先贤名字只见于家乘、难以用史书考据,就算有爵位传承我们也找不到何者,那位先祖间爵位传递。

家谱记载大宗传承者,并非“单传”,颜培实没记入家谱,颜培实依然曾立于世间,能在家乘或青史留名者必竟凤毛麟角。

各位宗亲努力青史留名,后人在“颜氏文化”著作中可能给您留个名,否则很难,许多人不知道十代前的祖先叫什么名字,我们会期待十代后的子孙知道我们是谁?

仁者乐山之和谐、知者乐水之自由与不屈。
离线颜开

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只看该作者 6楼 发表于: 2011-03-27

培实宗亲讲得非常之中肯!


 


 


 廣東《海豐顏氏族譜》載《序》文:“顏氏之先,出自黃帝之孫晏安,為曹姓。其裔邾武公,名夷父,字伯顏。子友,別封郳,為小邾子。遂以顏為氏。世為魯國卿大夫。孔門達者七十二人,顏氏有八人,復聖祖居四科之首。其後,戰國有率、燭;秦有芝貞;漢有異、肆、安樂;魏有斐、盛。盛字叔臺,歷青、徐二州刺史、封關內侯。其後子孫鹹著宦族,有若弘都之德行,巴陵記室之書翰,特進黃門之文章、秘監華州之學識。肇自魯國,迄于聖代。紛綸盛美,舉集于茲。述遵前人,不敢失墜。建中元年(780年),歲次庚申秋七月癸亥朔。四十代孫光祿大夫,行太子少師、充禮儀使,上柱國魯郡開國公真卿重修顏氏家譜序。”


其中:率、安樂不在谱系中,但序有记载。故率、安樂不是大宗,而是小宗,但他们很出名。


离线颜学联

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只看该作者 7楼 发表于: 2011-03-27
真卿公是小宗,从庙碑撰文阅读并无有他思。颜含公大宗,他老人家仍不忘给立大宗碑。在唐代当朝谁能办到?只有他能办到!中国社会历史沿袭五千年至今不都是这样吗,有一定的社会地位能决策并办好许多事。真卿公官至一品,七十多岁在遇难前只相差几年时间,想到的是国和家。将这件颜家大事办妥了,留下这唯一的历史篇章。奉旨劝降李希烈明知无返回的可能,临别并一再敦敦嘱咐后辈们要经常立庙堂祭祀先祖。他的名可是在颜氏大宗谱上落下重重的一笔。
上善若水:水善利万物而不争,处众人之所恶,故几於道。
居善地,心善渊,与善仁,言善信,政善治,事善能,动善时。
夫唯不争,故无尤。------《道德经》
离线颜开

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只看该作者 8楼 发表于: 2011-05-16


邾武公任邾国国君时间有待历史考证,小邾国建立时间有待历史考证。从周共王时期的西周铜器九祀鼎已有诸侯级别的颜氏奴隶主贵族出现来看,小邾国建立时间应是周共王时期,至少应在公元前900年,也就是西周周共王时期。颜氏是比较古老的姓氏之一。


 


邾武公:曹姓,邾氏,名夷父,字颜。曹父訾国君之子,西周时期邾国第七代君主。周共王,姓名姬繄扈,穆王子,西周第七代国王,生卒年不详,穆王死后继位。在位12年,病死,葬于毕原谥号共王(“共”,拼音:gōng)。西周青铜器铭文多称他为龚王。到邾颜公时邾国和周朝周共王传代刚好都是七代。


 


 


而西 周时期就出现了诸侯级别的颜氏家族“颜林”封地了。既然属诸侯级别的西周时期颜氏,定是同一时期邾国国君邾颜公的子孙。只有邾颜公的子孙才会远播它方接受战功封地。这跟颜氏记载小邾子颜出现时期差不多是同一个时期的。颜氏记载传代是不会错的,故邾颜公之子颜友所建立的小邾国时期至少应是西周周共王时期。西周铜器九祀鼎已有诸侯级别的颜氏奴隶主贵族极有可能是邾颜公的后代。


 


假设小邾国建立时间至少应为公元前900年,到颜子出世为公元前521年,相差479年,经过18代,平均每代为26.6岁。平均每代为26.6岁颜氏传代非常之正常范围。


从上述时间来看符合颜氏传代时间。也许颜氏所记载传代不会错而是历史考证小邾国建立时间有问题。


 


这说明颜氏记载传代不会错,而是后人把小邾国建立时间搞错了,而对颜氏记载传代产生怀疑。故佛说:“过去心不可得也。”



故1楼主对小邾国建立时间考有错。而生产怀疑传代时间有误。


离线颜培实

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只看该作者 9楼 发表于: 2011-05-18

舍与得


你舍得吗?问话的核心在于甘于舍失、赠予、给予某某吗?舍而得之是物物交换的过程,有舍失方有所得获,有所获必有所失,舍与得是对立统一。舍得是交易中动词,下文的舍就是給,此处的颜不一定是姓,是一个人而且贪图美裘美食、当卖林地的败家子。




舍矩姜帛三两。乃舍裘卫林□里。

厥唯颜林,我舍颜陈大马两,舍颜姒□□,舍颜有司寿、商貈、貉裘、盠冟(幎)。

仁者乐山之和谐、知者乐水之自由与不屈。
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